彼の名前は他のミュージシャンに比べてあまり知られていませんが、 日曜日のパトリック （マタロ、1966 年）彼のフルートは、偉大な人々の役に立ちました。 flamenco サラ・バラス、ペペ・デ・ルシア、ビセンテ・アミーゴ、エンリケ・モレンテなど。しかし、おそらく彼のキャリアのピークは、彼が暴力団の一員だった時期だろう。 パコ・デ・ルシア、幼い頃から彼にとってアイドルでした。ドイツで数年を過ごした後、アーティストはテネリフェ島に定住し、そこで活動しています。 expoflamenco その忘れられない冒険を共有します。
–ご存知でしたか？ flamenco 音楽を始めた頃からですか？
–子供の頃、8歳か9歳でリコーダーを吹き始め、10歳でフルートを吹き始めました。私はバルセロナ近郊のマタロで生まれましたが、南部から来たカタルーニャ出身の多くの人々と同じように、私の家族はマラガ出身です。私の兄はフラメンコギターを演奏し、私に最初のファルセータを教え始めました。最初はギタリストと演奏し始め、次にバレエ、ダンサーと関わり、少しずつ言葉を理解できるようになりました。それから私たちはバルセロナでハレオというグループを設立し、ディエゴ・コルテスと一緒にアルバムを14、15枚作りましたが、それはよりフュージョンでした。 XNUMX歳かXNUMX歳のときはチクエロとも共演したし、カニサレス、ペドロ・シエラ、コルネリャのみんなとも共演した...でも、良い音楽はどれも好きで、マイルズとパット・メセニーの両方が登場するリストを持っているんだ。 Camarón、バッハやパコ・デ・ルシア。今はピアノを一生懸命勉強しています。今まではハーモニーを少しコントロールすることはできましたが、テクニックがなかったので、今は一日に4、5時間かけてハーモニーを練習しています。
–90年代半ばに彼はのレコーディングに参加しました。 父の誇り、ペペ・デ・ルシア作。家族との初対面でしょうか？
――はい、それはカニサレスの手によるものでした。彼は私より少し前にマドリッドに住み始めました。そして半年ほど経ってジャレオが終わったので、私もそこに行こうと考えました。それは、到着して彼に電話し、もし何かわかったら知らせてほしいと伝えることでした。そしてその同じ夜にペペ・デ・ルシアから電話があり、二人ともアルバムのリハーサルをしていた。 「ここに来て、フアン・マヌエルがあなたのことを教えてくれました。」最初にという曲を録音しました 娘の子守唄、フアン・マヌエルの音楽で、素晴らしいです。 「そうですね、この試合でもパコとアレハンドロ（サンス）がプレーする予定です。」呼ばれた人は 人生は鏡です、 私にはそう思われる。そして、そう、それが彼らとの最初の接触でした…
–それまではパコ・デ・ルシアが誰であるかはよく知っていましたが、彼の音楽的趣味の中で彼はどのような位置を占めていましたか？
–彼は、私が好きな偉大なミュージシャン、メセニーやマイケル・ブレッカーと同等の、私のアイドルでした。彼が始めたとき flamenco 彼がそれをリリースしたとき、彼はそれを別のレベルに引き上げたのは、より基本的な段階でした。
–彼のアルバムの中でどのアルバムが一番好きでしたか？
–どれもそうだけど、音楽的にすごく気に入った曲があって、 シロッコ、当時は誰もがリバーブを使いすぎていましたが...しかし、これらのタンゴは シロッコ…まあ、彼がそこに記録したものはすべて。 16歳か17歳の頃、ライブアルバムもよく聴いていました。 パリに住む、ホルヘと、そしてカルレスと… ルジア とても素敵なものもありますよ。一言で言えば、彼がやったことすべてだ。
――80年代に頭角を現し始めたフルート奏者として、ホルヘ・パルドの影響は大きかったと思います。やむなく参考になりましたね。
–もちろん、ホルヘもまた怪物で、彼のスタイルは非常によく当てはまります。最初は彼からすべてを教えてもらいましたが、その後、自分のようなサウンドを作りたいと思いました。それから私は戦略を少し変更しました。なぜなら、私は他の種類の音楽、基本的にはジャズが大好きだったからです。なぜなら、ジャズは即興レベルで最も豊かな言語であるように私には思えるからです。フルート奏者ではない他のミュージシャンや、 flamencos、私の性格が少し形になり始めました。みんなから学ばなければいけないと思いますが、まずは自分の音を見つけることが大切です。残りについては、オリジナルはすでに存在します。ホルヘは非常に知的で、非常にセンスが良く、自分の空間を完璧に征服しました。私は歌手よりもギタリストの役割を演じることを考えていました。彼は声でもっと演奏し、私は無意識のうちに技術的に非常に複雑なファルセータを拾い上げて、それを試みました。世界最高の一人であるカニサレスの場合もそうでした。
「私が印象に残ったことの一つは、コンサートが終わり、アンコールをやる前に、人々が拍手している間、彼はタバコを一本吸い続けたことです。 「人々が4、5分間拍手をするのはめったに見たことがなかった。」
ドミンゴ・パトリシオ、パコ・デ・ルシアとマヨルカ島、2008年。写真：ドミンゴ・パトリシオ提供
–フアン・マヌエルから多くのことを学びましたか？
–もちろん、私がマドリッドのコルメナール・ビエホに住んでいたとき、私たちはよく会っていました、そして朝の20時に二人でベラ・バルトークを大音量で聴いていた夜もありました…今日の若者がレゲトンを聴くように。ディスコミュージックとか。そこでは私たちは25歳かXNUMX歳で、ホラー音楽のようなものを聞いている私たちが気が狂っていると近所の人に思われました。彼は素晴らしい才能とユニークなサウンドを持っていて、私は彼をとても尊敬しています。
–ホルヘとは頻繁に連絡を取っていましたか？
–私たちはとても良い雰囲気を持っています。人生で10回か15回会っていますが、いつもとても元気です。前回はマルセイユで、私はフアン・カルモナと一緒でした...そして私はカルレスとも良い関係を持っていて、彼は私に会いにデュッセルドルフに来ました、そして私は彼から2キロ離れたカステルデフェルスにも一時期住んでいました。私はバルセロナ・ジャンボリーで彼のグループと共演しましたが、彼も私を魅了するミュージシャンの一人です。
–ペペのアルバムの話に戻りますが、スタジオでパコに会ったことはありますか？
–はい、ある夜、ファン・マヌエル、パコ、アレハンドロ、ペペ、そして私、そしてムシトロンの技術者であるホセ・ルイス・ガリドがそこにいました。それはとても自然で、ごく普通のことで、彼らは私を同僚のように扱ってくれました。突然アイドルと一緒になって、最初はどう振る舞えばいいのか少し難しいですが、一番いいのは自分らしくいること、敬意と教養を持つことです。でも、そこには子供の頃から憧れていた人たちがいました。多くの場合、人々を神話化するとき、私たちはその人が実際よりも複雑であると信じていますが、偉大な人や偉大な人は最も謙虚で最も普通です。自分が何であるかを明確にしていない人は、奇妙な行動をする可能性があります。それについて明確な人と一緒にいると、すべてが非常に簡単になります。
–何か驚かれたことはありましたか？
――そう、その自然さと楽しもうとする気持ち。それがあなたがいる場所であり、同時にどんな冗談も言って笑います。彼の天才性の中にある普通さが印象的でした。
――カニサレスのアルバムのレコーディングにも一緒に参加したんですか？ 磁石と月の夜?
–はい、同じMusitronスタジオでした。私はフアン・マヌエルのアレンジやMIDIプログラミングなどを手伝っていました。というタイトルでルンバで遊びました 彗星の雨、カルレス・ベナベントもプレーしました。次の曲ではパコがサンダルでパーカッションを録音したのを覚えています（笑） ミーティングポイント。モレンテも来て、マイク・スターン、マーク・ベッドフォード、パット・メセニーのトランペット奏者、マイルスと一緒にいたドン・エイリアス、ハービー・ハンコックも来て…そこでパコはタンゴを演奏した。
–パコさんはスタジオにどうやって現れたんですか？
–私が彼と一緒にいた日、彼はただ私たちに同行していましたが、彼がレコーディングしたとき、それはフアン・マヌエルと彼だけでした。彼は来て、耳を傾け、それがフアン・マヌエルのプロジェクトであることを非常に尊重しました。何か奇妙なことを聞いたら、彼はそれについてコメントしましたが、あまり関与しませんでした。
「彼は素晴らしいギタリストで、世界最高、あるいは最高のギタリストの一人でした。彼が取ったのは、 flamenco 当時、民間伝承とは言いませんが、非常に限定されたものであり、一連の多大な貢献をもたらしました。それから彼は残忍なサウンドと性格を持っていて、それが最も難しいことでした。知性、チューニング、耳、リズム、作曲のための創造性...彼はすべてを持っていました。」
ドミンゴ・パトリシオ、パコ・デ・ルシアとプラハ、2007年。写真：ドミンゴ・パトリシオ提供
–どのようにしてグループに加わったのですか？
–アントニオ・セラーノが立ち止まり、パコが「ドミンゴに電話しよう」と言ったとき。私に電話をかけてきたのはアントニオでした。そして私は彼と話しました。彼らは私にレコードを送ってくれて、すべてを学び、リハーサルも何もせずにバレンシアの海の近くのレガッタフェアか何かで演奏しました。私がアントニオのことを知ったのは、私がチェスに夢中で、音楽の次にチェスが一番好きなので、ある日マドリードのレティーロ公園でチェスをしたことがあったからです。彼は素晴らしい音楽家です。
――契約が決まった時はどんな気持ちでしたか？
――そうですね、恐ろしい幻想を想像してみてください。何年もの間、彼らは時々「彼があなたに電話するつもりだ」と私に言いましたが、それは起こりませんでした。それが起こるまでは。気を取り直して頑張ってみました。
――レパートリーをまとめるのは大変でしたか？
–フルートの場合はそうではありません。私はすでにファルセータをすべて演奏していたので。一番緊張したのは、キーボードを少し弾いたり、マットレスなどを作ったりしなければならないことでした。今、私はフアン・カルモナと15年間一緒にいますが、ソロでは鍵盤も弾いているので、その下にもっとハーモニーが入っています。最後に私は、先ほども言ったように、たとえロジックを持っていても、ピアノに慣れていなければ、上達が非常に遅くなるということを真剣に自分に言い聞かせました。ピアノでルーズに弾くのと同じようには流れません。そう、それがパコにとっての最大の課題だった。
–以前にそのような次元のツアーを行ったことはありますか？
–私はサラ・バラスと数年間一緒にいたのですが、150回ものギグを行った年もありました。これはとんでもないことです。ハレオと、エンリケ・モレンテと…私は多くの人々と仕事をしてきました。でも、パコのようなレベルではなく、以前も存在しなかったし、今も存在しません。ブエノスアイレスでも、テルアビブでも、ベオグラードでも、東京でも、5.000人、6.000人、10.000人…他の誰もそんなことをした人はいませんでした。私が印象に残ったことの一つは、彼がコンサートを終えて、アンコールをする前に人々が拍手している中、タバコを一本吸い続けたことです。人々がXNUMX、XNUMX分間拍手をするのはめったに見たことがありませんでした。
――会話の中で、どんなことを話しましたか？
–とても良かったです。搭乗ゲートで、食事に行くとき、一緒に車の中でたくさん話しました...当時、私には小さな男の子がいて、私にも同じ時期に私の子供が生まれました。もちろんそれらの問題は半分です。そして、政治について、そのような状況で二人で話せるあらゆる話題について...
-サッカー？
――スペインがワールドカップで優勝したとき、彼に電話したことを覚えています。彼がゴールを決めたとき、それがプジョルだったのかイニエスタだったのか分かりません…イニエスタでしたよね？私はそれほどサッカーファンではありませんでしたが、私はバルセロナの出身であり、彼はマドリード出身だったので、バルセロナに同情していました。でも彼に電話すると、スペインが勝ったことをとても喜んでくれました。
「非常に優れたプレーをする人や、いくつかの点であなたよりも知識がある人は他にもいますが、彼には特別な偉大さがありました。音を聞くと、それは頭をハンマーで殴られたように聞こえます。下品な意味ではありませんが、その音には重みがあり、何かを伝えます...彼はそれを持っていました。マイルズのように、彼は優れたテクニックを持ったトランペット奏者ではありませんでしたが、2つの音を鳴らし、あなたを真っ二つにしました。」
ドミンゴ・パトリシオ、パコ・デ・ルシア、ニーニョ・ホセレ。写真: ドミンゴ・パトリシオ提供
――音楽については話さなかったですか？
――はい、たとえば彼はイーゴリ・ストラヴィンスキーが大好きだと私に言いました。そして、すでに一緒にプレーしたことのあるチック・コリアも彼をとても尊敬していました。そしてマリフェ・デ・トリアナ。そして Camarón 彼にとってそれが一番だった…
――パコはどんな瞬間だったと思いますか？
–それは成熟の瞬間でした。私は60歳前後でしたが、一方では完全に穏やかでした。一方で、30歳の時のような体力はもうありません。彼がアル・ディ・メオラやジョン・マクラフインとプレーしたときのように、誰が最もショーを見せたかを見てみましょう。とても素晴らしく、すべてが落ち着いていて、蓄積された経験のおかげでした。
――やはり緊張していたんですか？
–はい、いつもです。最初のコードを叩くまで、あるいは 2 番目のコードを叩くまでは。彼はミネーラかロンデーニャから始めました、そしてそれは良い音でした...まあ、彼はすでにリラックスしていました。しかし、外出前の緊張は誰にとっても解消されません。彼はロッカールームで数時間をウォームアップし、ケータリングに何かを買いに出かけましたが、非常に集中していました。彼が出てくるとき、私はいつもステージの横に立っていて、コードを発するだけでしたが、彼が何を伝えたのかは分かりません。私は彼の話を聞き、ウォーミングアップを続けるために中に入りました。
–アントニオ・セラーノは、リハーサルをしなかったのでとても緊張したと私に言いました...
–私たちは一度もリハーサルをしませんでした、それは本当です、前も後も何も。コンサートの後になって初めて、彼は私に、「ねえ、このファルセータ、あなたはあんなふうにやるのよ、どうしてやらないの？」と言いました。 浅尾…少し眺めてみましたが、それだけです。そのレベルのミュージシャンとその経験がある人は、コンサートが次から次へと行われるのはライブであることを知っています。彼はコンサートやツアー中に物事が成長することを期待していた人の一人でした。しかし、ツアーの前に毎日、1か月前にリハーサルをする人もいます。パット・メセニーが乗ったとき 上への道、リハーサルなしでは演奏できないほど洗練されたものでした。
–彼と悪い夜を過ごしたことはありますか？
–もちろん、いつか音が悪くなったら…テッサロニキやアテネでは屋外で演奏したのを覚えていますが、良い音を出すのが難しかったです。そしてミュージシャンであるあなたが機材を求め、そこにあるものを見つけることになります。ただし、パコの場合、ライダーは非常に満足していましたが、彼が演奏したくないというリスクを負っていたので。しかし、彼が求めていた品質がなかった場合、彼は怒る可能性があります。
――あなたも参加していましたね。 アイデアの街、他の偉大なギタリストの伴奏に加えて、ビセンテ・アミーゴの素晴らしいアルバム。パコがそれらすべてよりも優れていることを素人にどう説明しますか?
――いろいろありますね。第一に、彼は偉大なギタリストであり、世界最高、あるいは最高のギタリストの一人でした。彼が取ったのは、 flamenco 当時、民間伝承とは言いませんが、非常に限定されたものであり、一連の多大な貢献をもたらしました。それから彼は残忍なサウンドと性格を持っていて、それが最も難しいことでした。知性、調律、耳、リズム、作曲の創造性...彼はすべてを持っていました。それは人それぞれが生きている時代によっても異なります。その時間はそれにとって幸運でした。分かりませんが、とても上手にプレーする人や、いくつかの点であなたよりも詳しい人は他にもいますが、彼には特別な偉大さがありました。音を聞くと、それは頭をハンマーで殴られたように聞こえます。下品な意味ではありませんが、音には重みがあり、何かを伝えます…彼はそれを持っていました。マイルズのように、彼は優れたテクニックを持ったトランペット奏者ではありませんでしたが、2つの音を鳴らし、あなたを真っ二つにしました。あなたの音楽が持つ深みは、適切な場所で与えられた2つの音によって空気を切り裂くようなものです。
「私はサラ・バラスと数年間一緒にいたが、150回ものギグを行った年もあった。これはとんでもないことだ。ハレオと、エンリケ・モレンテと…しかしパコのようなレベルではなく、以前も存在しなかったし、今も存在しない。ブエノスアイレスでも、テルアビブでも、ベオグラードでも、東京でも、どこでも、5.000人、6.000人、10.000人を埋め尽くしました...他の誰もそれをしませんでした。」
ドミンゴ・パトリシオとラリー・コリエル、コルシカ島にて。写真: ドミンゴ・パトリシオ提供
――訃報をどう受け止めましたか？
–私はデュッセルドルフの自宅にいました。ロシアのサンクトペテルブルクとモスクワでパコのコンサートを行った友人が私に電話して、そのことについて教えてくれました。全く予想外だったのでショックでした。それは私に多くのことを考えさせました。なぜなら、近年、私の人生に影響を与えたマイケル・ブレッカーのように、私のアイドルが去っていったからです。私は人生のほとんど毎日彼の曲を聴いていましたが、彼はずっと若くして亡くなりました。それはとても大変でした、私は音楽的なレベルで孤立してしまいました。
――グループ脱退後、連絡はありましたか？
–アントニオ・セラーノが戻った後、その間に彼は私に、アントニオにはできないことをするように呼びました。カラブリア、カタンツァーロ、テルアビブに遊びに行ったのを覚えているようです。私たちは時々話しました、それはとてもクールで、とても近かったです。彼は得点も証明もしていなかったし、その必要もなかった。
――彼のことといえば何を思い出しますか？
–詳細がたくさんあります。空港にいて、「待って、今から行くからおしっこに行く」と言っているとき。もしかしたら、それは他のことよりもあなたに大きな影響を与えるかもしれません。そして彼のジョークには、私が言いたくない悪口も含まれていました（笑）。彼と笑うのはもう飽きた。シチリアにはポンペオというマネージャーがいました。ジョークは想像できると思いますが…彼はとても面白くて、驚くべき自発性を持っていました。それはアンダルシアで、街に出れば自分の影さえ笑います。
–パコのグループを経験して、あなたのキャリアは後押しされましたか？
――もちろんそれはとても大切なことであり、ただ事ではありません。問題は、私がそれを使いたいと思ったことは一度もないということです。一緒に遊んでいないのに、パコと一緒に写真を撮ってあちこちに投稿する人もいます。私はネットワークの世界にかなりアレルギーを持っています。私がこの世界に参加しているのですが、私にとってはそれが非常に表面的であるように思えます。知っている人は私が何をしてきたかを知っており、最も重要な、または最も重要な人物の1人がパコ・デ・ルシアとプレーしたことを知っていますが、私はそれを売るような人間ではないとしましょう。 ♦
→ パコ・デ・ルシアの協力者についてのアレハンドロ・ルケによるシリーズ「THE CHOSEN」の記事はこちらをご覧ください。
